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1949未来聊天群 第13节

  【寂静の夜:我觉得集体更多应当是一个利益分配器,当时的农村,农业产出无疑是最大的利益,但是将其收集起来,再来分配,我觉得有些问题。】

  【铁牛:田地归了集体,意味着以家庭为利益的单位,变成了以集体为利益的单位,原有的组织模式和利益分配模式被解除了,理论上大家一起出工,年底一起分粮食,这种设想很美好,但粮食不只是生产资料,还是生活资料,这东西拿来分,风险太高了。】

  【寂静の夜:@铁牛 我就是这个意思。所以我的想法是,集体体制应当建立,组织大家一起来修水利,修道路,开荒山这种公共利益,完全不是问题,毕竟对大家都是有利的;集体内部组织协调农业生产,帮助弱势家庭恢复生产,这样的互助可以做。】

  【寂静の夜:而且把所有的田地全部收归集体,我也觉得没有任何问题,这避免了田地兼并,但是组织一起种田,一起分配,这种做法值得商榷,旧有以家庭为利益的单位变成了集体,可这个新的利益单位分配难以实现真正的公正,这才是问题的根源。】

  【门捷列夫斯基:有道理,一个家庭是一个纽带,一年努力干,粮食增产了利益是自己的,是有指望的,但集体同工、平均分配之后,就变了,不是每个人都勤劳,这是个问题。另一方面,大集体之后,只有最低的按人均分配,多余产出都被征收走了,这种集体百姓必然天然会抗拒。】

  【铁牛:所以搞不下去了啊,而且在实行时,也不懂得因地制宜,全国那么大,不是什么地方都合适搞农业机械化,哪怕是今天,西南山区一些地方,仍旧难以使用现代农业工具。】

  【寂静の夜:最大问题还是旧有利益分配模式被打破,农民的利益受到了损失,但是新的分配模式又不合理,失败是必然的。】

  【门捷列夫斯基:当时那样搞,也是因为全国工业化建设需要。要知道那时出口创汇就两个大的资源,一是粮食;二是矿产;还有机电产品也算一个,但是出口量并不大。】

  【乌鸦哥:又是苦一苦百姓那一套。我就不懂了,国家向百姓收粮,再把粮食卖到国外,这样百姓手里有了钱,国家也出口赚了外汇,百姓的钱又能用来消费,带动国内工业和经济发展,不是一举多得吗?为啥非要搞统购统销?这和苏联余粮征集制有啥区别?】

  【门捷列夫斯基:因为这样可以最大程度,以最低的代价收集到更多的税收,用于国家建设,且粮食作为生活资料,它的成本若过高,则工业制造成本高,工业品的价值也就高。】

  【别样年华:道理是这个道理,但我总觉得这中间哪里的逻辑有问题。】

  自从克农开始朗读以后,整个保密室里就异常的安静,大家都没有说话,而克农则是从始至终只感到头皮发麻,这些未来人的交流实在是大胆,其中一些对主席的评价,已经不足以批评来形容了,更像是批判。

  不过,主席却是很淡定,他只是认真的听着,偶而间还会提笔记下一些关键的部分。

第14章 定调

  群里的聊天信息很分散,甚至聊着聊着就跑题了,但对于几位领袖来说,其所表达的信息,已经能够从中分析出诸多端倪,所以克农朗读信息的工作停了下来,随之展开了总结。

  总理搁了下笔,抬头向主席和少琪看去,说道:“我记录了几个关键词:一、教条式计划经济;二、一五计划期间重工业与农业、轻工业投入失衡;三、个体和私营经济;四、全面国有化;五、经济的波动性与市场经济;六、经济发展三驾马车;七、分配失衡和资源错配。”

  “另外,还有公社化、大集体、大锅饭、统购统销、责任田、柯西金改革等零散的信息。”总理再次环顾主席三人说道:“这些信息串联后,共同导向了两个结果:一、国内这一时期的政策存在诸多问题;二、苏联经济改革失败,最终成为了政权解体的重要原因。”

  “那就一条一条来。”主席抽了口烟说道。

  总理略作思考,便说道:“就说第一条,目前社会主义阵营各国都在实行苏联的计划经济体制,我国作为新成立的社会主义国家,也是一定要实行的,至少现阶段,我们不能直接改变。当然,这是我个人的看法。”

  总理说完,主席三人仍在思考着,沉默了一会,少琪说道:“我赞同蒽来的看法,以我国现有情况,计划经济体制是合适的,至少二五计划完成前不应做出改革主动。”

  说到这里,少琪看向主席又补充道:“但计划体制的具体实行方面,或做出一些调整。”

  “具体说说看。”主席问道。

  少琪组织了下语言,阐述起了看法:“首先,我国作为新生的社会主义国家,面对当前国际格局,加入社会主义阵营大家庭对我国是有利的,因此体制不应与同信仰国家区别太大。”

  “其次,我国需要苏联的援助,特别是156项工业援助,这是我国工业建立的基础,若不实行计划经济体制,苏联大概率不会答应。”

  主席微微点头,表示了赞同,少琪继续讲道:“再次,也是国内的实际情况,我国要实现工业化建设,实行国家全面建设及发展,那么对资产阶级进行改造是不可避免的,哪怕这种做法,在未来民间有一些争议。”

  朱老总接过话说道:“我看未未民间对于资产阶级改造并没有太大的争议,主要还是集中在政策实行方面,也就是是否实行全面国有化的问题。”

  总理说道:“全面国有化后,个体经济和私营经济都没有了,这确实是个问题。”

  “那就不要全面国有化,至少个体经济或可进行适当保留。”少琪说道。

  总理想了想:“那资产阶级和城市小资产阶级呢,是留还是不留?如果保留,那么国家就需要有一部分资源向其倾斜,但目前全国资源只有这么一点,国家全面建设后都是不够用的。”

  少琪也陷入了两难,想了半天,最后给了个折中的观点:“我看资产阶级还是要改造,该公私合营的合营,该国有的国有,毕竟这其中的诸多行业都涉及到国计、民生;至于城市中的小资产阶级,可以根据实际情况保留一部分。”

  “至于城乡的手工作业者,基于我国工业建设的需要,可责令各地依旧实际需要进行改造,也可保留一部分。”

  主席终于开口了,他说道:“这种模棱两可的政策,到了地方要怎么执行?这样的改造也不彻底,不能形成合力。就比如上海来说,那里的工商业都很发达,但是随着全国解放,西方的资源进不来了,保留的一些小资产阶级,他们实际上也没有了生存下去的机会。”

  “主席的看法是?”朱老总问道。

  主席说道:“我看还是先改造,但是要分开。” 吸了口烟,停顿片刻,接着讲道:“将工业、商业分开来看。”

  “工业方面,要建立起全国的大工业,大工厂,建立起公有制,那么资产阶级的工厂就一定要公私合营,这一点没什么好讲的。”

  主席正要继续,却见克农起身来到主席身旁,递了过去,主席接过一看,思索着朗声道:“未来的经济制体是以公有制为主体与民营经济相结合的方式?”

  主席示意克农将信息传给三位书记,却是凝眉思考了起来,少琪听完后也思考了一起来,说道:“看来这个体制在未来是成功的,不过现阶段,我国恐怕实行不了。”

  总理点了点头:“国家资源不足,公有制都还没有建立起来,这个时候搞民营,就等于是在抢公有制的资源。”

  少琪则看向主席说道:“我看基础工业体系没有建立起来前,就大力发展民营并不符合国家现阶段建设的需要。”

  “这也是我的想法啊。”主席说道:“我还是讲讲我的思路,大资产阶级是一定要合营,城市小资产阶级恰当保留一些火种,不要一下子全给收了,工业建设阶段,国家拔给一些资源,以维持其基本运转即可。”

  “商业方面,那些小商小贩就不要合营了,中大商人由于生产资料和资源都在国家手中,他们是生存不下去的,该合营的还是要合营,也就是说个体经济除大的外,都可以保留,私营经济以保留火种为主。”

  少琪理解道:“主席的意思是否是指,比如在商业方面,像那些大中型的饭店、酒店、商业公司依旧要国营,而像小吃铺、小商店这些依旧保留不合营?”

  主席点了点头:“大概就是这么个设想。既然全面国有化行不通,那么就不要这么搞。未来同志都讲了嘛,那些小商小贩就是全国销售的细小渠道,我看这个讲法是有道理的,不能一竿子全都打翻,因此可以用合理的税收来代替公私合营。”

  1953年前,全国的小商小贩都是存在的,资本家的许多公司、工厂也都没有收,比如根据1952年的统计,全国除北京、上海、天津共24个大城市外的私营工厂仍有5500多家,全国个体商户、摊贩数以百万计,而53年改造后基本没有了。

  就以1956年时的上海为例,全市8.8万余户个体工商户全部实行了公私合营,成绩不可谓不大,而国家之所以要这么做,其根本原因就是土地革命完成以后,国内矛盾已经变成了工人阶级(社会主义)与资产阶级(资本主义)之间的矛盾。

  这场改造不进行是不进行,不进行社会主义经济体制就建立不起来,且当时全国资本主义经济主要集中在商业和金融领域,它们在工业领域的发展很薄弱,若国家直接越过这场改造,而是采用政策对其进行大规模鼓励,那以建立起来的就将是资本主义了。

  所以,矛盾十分明显,要建立社会主义经济体制,那么就要对资产阶级进行改造,唯一的问题就是,曾经的历史上,对其实行了一刀切的做法,不分行业,不分种类,实行全面改造,而这场改造无疑是非常成功的,也是必须的。

  但,其也带来了一些后果,那就是个体和私营经济被完全摧毁,以至于到了改革开放之时,国有企业丞需转型,而个体和私营经济发展又完全从零开始,这使得两种经济的积累时间非常之长,差不多用了二十年才发展了起来,三十年后才壮大。

  主席通过对未来信息的分析认为,社会主义经济体制建立过程中,那些中大资本,包括但不限于资本家工厂、商业公司、金融、饭店等该合营的合营,该收归国有的收归国有,但对于那些小的则可以继续自由经营,各地可根据实际需要合营其中一部分,但不要全部合营。

  至于城乡的小吃店、小饭馆、小吃摊、小卖铺这类,则完全放开自由经营,不进行公私合营,而是采用合理税收的方式加以解决,这其中也涉及到了分配的问题,若不保留这些,那么未来国内消费能力难以提升,必然会再次重现,这对整体工业和经济发展是不利的。

  过去,包括主席、少琪、总理这些领袖再内的所有人都认为,继续是社会主义经济,那就不能容忍任何资本,就必须要彻底的进行改造,但现在有了未来信息的提醒,主席已经意识到,经济不是那么简单的问题。

  所以主席说道:“以前我们都没有认识到经济循环的问题,以为将一切都收归国有,由国家控制一切生产,一切分配,就能解决问题,现在看来这个搞法行不大通,要保持社会经济的一些活力,就要允许百姓的一部分自由经营,这对国家整体的经济建设和发展是有利的。”

  总理说道:“苏联的计划经济体制就是这样做的,按未来同志的说法,这是陷入了教条主义。”

  朱老总说道:“看来无论是个体经济还是私营经济,都不能实行完全的一刀切,还是要保留一些。”

  “可以按城市或地区的实际情况,恰当的保留一部分私营工商业,就像主席说的,这个火种要留下。”少琪说道。

  “每个城市保留多少呢?”总理问。

  少琪吸起烟回道:“大中的资本不能留,小的可以合营一些,留下一些,具体保留多少,可以由地方确定,但中央要给出原则,那就是占比不能超过某个数值。比如一个县城可以保留一到两家,或者三到五家。”

  “这样一来,这些私营工厂或商业,就要与国家形成竞争了。”总理很快就发现了问题。

  现下的社会主义体制是不能有竞争的,那是资本主义做派,也因此总理才提出这个问题,说到底还是思想层面的问题,也就是竞争它究竟该不该存在。

  “我看未来的体制是有竞争的,这说明关于竞争和价格的问题,在未来已经解决了。”少琪说道。

  “不如问一问。”总理觉得还是了解清楚比较好,对此主席、少琪、老总都觉得有必要,于是克农再次在群里提出了一个问题:都说计划经济体制存在问题,那么它究竟存在哪些问题?

  问题刚提出,不一会就有了回复:

  【门捷列夫斯基:计划经济体制存在的问题,包括但不限于:高度集中模式缺乏市场调节能力、计划指令与市场动态之间匹配失衡、缺乏竞争机制和价格机制,还有创新能力等等。】

  【大脸猫:一旦计划方向错误,那将是一个灾难。苏联就犯了这个错误,全力发展军备制造,忽略民生经济发展,最后坦克、飞机、大炮一大堆,却连基本的粮食、纺织品、电子产品等,这些农业和轻工业产品都难以维持国民基本需要。】

  【乌鸦哥:什么计划经济,不就是权力经济么,觉得权力是万能力的,就像苏联那样,认为用高科技就能计划出人类的一切需求,这是多么的可笑。】

  【大梦一场:关于计划经济的讨论,基本分为两派,一派认为它是万能的,是公平分配的不二法器,是解决剥削的万能体制,是真正的社会主义;

  另一派则认为,计划经济是违背经济学规律的神话,中特的现有经济体制的成绩说明了一切,除此之外还有一派,就是信奉西式自由主义经济,这批人主要集中在国内经济学界。】

  【大梦一场:个人比较倾向于当前的中特经济体制,至于前三十年的计划经济体制,研究者多如牛毛,而就个人看来,无论是苏联,还是我国的实践都证明,这种经济体制确实存在诸多问题。】

  大梦一场从我国实行计划经济的基本历史、宏观/微观经济、计划经济体制发生的具体事例等方面入手,进行了简要,但十分具备参考价值的解释,并且提出了计划体制的数个优缺点。

  其优点是,从农业国向工业国转换时期,其能够高效的解决全面建设的问题,能够集中资源办大事,并且其计划制订与落实十分迅速,效率非常高,这是优点方面。

  而缺点则很多,首先没有宏观经济学概念,计划经济强调统筹指令,而宏观经济重于分析,前者是指令功能,后者是调节功能,一个静态,一个动态。

  为证实自己观点,他还举起了一个例子:1956年7月,国务院召集15省市及中央各部的会议,就可见一斑,广东、福建、云南、江苏、浙江、安徽、江西等多省市都出现了钢铁、五金器材、水泥、木材等短缺。

  【大梦一场:有个对计划经济十分形象的比喻,说若在撒哈拉大沙漠里实行计划经济,那么沙子也会短缺,这个比喻既是讽刺,也在反应一种事实,那就是计划经济体制存在切实的弊端,因为计划永远赶不上变化,跟不上市场动态需求,从而造成供需短缺。】

  克农【魔卡少女樱:你认为面对这些问题要如何解决?】

  【大梦一场:这还是问题吗?改开后已经有答案。计划应当是宏观的,是以国家战略发展需求为目标,采用产业政策引导与资源开发相适应的模式,在政府建立和规划下的市场新体制,以此来解决计划体制的弊端。】

  【铁牛:说得太绕了,简单点,政府只管中长期战略,而后做好计划,引导产业发展,至于市场,当然是采用政府主导下的市场经济体制。西方自由经济那种无序发展也是行不通的,老美就是最好的例子,资本主义已经被他们玩脱了。】

  【大脸猫:我觉得现在的美国正在走向终级资产阶级世界。】

  【门捷列夫斯基:@大梦一场 就建国初那会上,从厂长责任制,发展到厂党委责任制,直接将企业管理制度给玩坏了,这种实际问题不解决,最终还是倒闭,下岗潮的命运。】

  【大梦一场:这是另外的问题了。那时厂长责任制表面是一把手,实际就是背锅侠,厂里由党委书记说了算,导致政企不分,行政官僚化极其严重,后来一开放,大多数国企就凉凉了。】

  【乌鸦哥:一群泥腿子搞革命、搞政斗行,你让他们建立现代企业管理理念?那就是个笑话。】

  【大脸猫:@乌鸦哥 就是你嘴中的这群泥腿子,让你这种狗比现在天天吃饱了,满世界喷粪,死马货!】

  得,一个问题刚了解了个大概,又来一个新的问题,不过现下也不是讨论它的时候,因此四位书记直接略过了。

  听完讲述,主席很快就有了总结,他说道:“现在可以确定,计划经济最终是要改革的,因此我的看法是,实现行两个五年计划,之后再根据实际情况来调整。”

  “我看可行。”少琪说道:“不能再搞教条式的计划经济了,要适当的给予个体和私营经济一些地位。”

  总理说道:“苏联那边如何解释?”

  众人沉默,这是一个不得不考虑的问题,主席想了想说道:“搞一个过渡时期,就说我们在过渡。”

  朱老总说道:“这倒是个好主意,目前了解到的情况是1953年左右,斯大林恐怕就不在了,后面是赫鲁晓夫,这个人有一段时期与中国的关系还是很不错的,因此两个五年计划完全可行。”

  “那就这么干!”主席不重不轻的将手拍到了桌上,一个关于新中国未来的经济建设方向的定调,就这样在中央内部形成了共识。

第15章 访苏

  台湾,嘉义某乡村。

  一个半月来蔡孝乾是吃不好也睡不好,只因十月份地下高雄工委工运委员李汾、台湾工委副书记陈泽民先后被捕,地下党在台湾的组织迎来了生死挑战,以至于他这段时间根本不敢回到台湾的长期住所。

  然而,半个月前,就在他觉得风声可能有所平息之时,大陆传来了一份重要情报,说台湾工委副书记陈泽民已经叛变,他在台北泉州街的长期住所也已暴露,要求他万万不要回返台北, 中央将派出联络同志抵台,将会带来新的任务。

  蔡孝乾不知道大陆中央是怎么得到这份情报的,不过时下他也顾不得想那么多,于是便一直躲在嘉义县的农村地区,等待着组织派来的接头人,这一等就到了十一月十七日,嘉义县地下组织给他送了一份消息,中央派来的同志已经到了。

  或是恐惧,或是地下工作的流程,蔡孝乾一连确认了两日,这才敢前往县城与中央特派员接头,而接头地点便选择在嘉义地下工委王冠民同志的家中。

  “这位就是家里派来的同志。”王冠民给两人介绍了起来。

  蔡孝乾打量起了眼前的朱枫,只见她一身时下港台普通女性的打扮,这身装扮倒是没有什么问题,不过这并不能说明什么,于是便试着说起了接头暗号,朱枫很快给予了正确的回复,蔡孝乾这才放下了戒心。

  王冠民介绍完,便走了出去,顺手拉了把椅子坐在门口,拿起报纸煞有介事的看了起来。房间中,蔡孝乾伸出双手与朱枫紧紧一握,激动的说道:“朱枫同志,终于把你盼来了,这段时间不好过啊。”

  朱枫同样是化名,真名为朱谌之,不过她还是认真点头回道:“台湾的情况,老家都知道了,这次我就是带着家里的信来的。”

  “请问家里有什么新的指示?”蔡问。

  朱枫答道:“一是从密使一号那里取得消息;二是关于台湾地下工作的新指示。”

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